Балет и Опера

Наталия Зозулина

Решила инициировать тему и прозондировать общественное мнение по вопросу возвращения Гарвардской коллекции (записей балетных спектаклей и прилагающихся к ним всех документов) на родину. Ведь из Америки вернули нам КОЛОКОЛА, мы, правда, прислали туда копии. Но если сделали копии колоколов, так ли трудно сделать копии бумаг? Very Happy

Я поднимала уже эту тему в своей большой статье о Н.Г.Сергееве. Но она осталась незамеченной. Но раз вновь зашел разговор в этом разделе форума, считаю не лишним обратить внимание форумчан на данный вопрос.
Возможно, я плохо разбираюсь в сложнейший вопросах реституции. Но, думаю, сейчас главное высказаться, узнать, что думает балетный круг по этому поводу.

Н.Зозулина писала: http://forum.balletfriends.ru/viewtopic.php?t=3510

talisman13

Прошло больше месяца как г-жа Н. Н. Зозулина подняла вопрос о возвращении "Гарвардской колекции Николая Сергеева" на Родину. Я ждал с интересом, но увы тишина, никто, никаких отзывов. Что могло и предсказать. Я иностранец и мой голос "за" или "против" ничего не означает. Но посколько мировое балетное сообщество профессионалов, знатоков и любителей особенно после недавнего успеха миланской "Раймонды" проявляет интерес к "Колекции" /например на англоязычнах форумах/ хочу сказать несколько слов. О юридической стороне, касающей собственности "- "Колекция" т.э. нотации сделаны по инициативе самого Николая Сергеева, или по заказу Императорского Мариинского театра. Насколько я знаю в ней отсуствуют печати и всякие знаки принадлежности МТ. Таким образом "Колекция" считается частной собственностю. Вопрос №2 - были предприняты раньше или позже когда "Колекция" стала притежание Гарвардского университета попытки о ее возвращение в Россию?, и если да, то разве последовал отказ с американской стороной? И надо вновь напоминать, что последняя собственница "Колекции" английская балерина Монна Инглесби предлагала ее Константину Сергееву и тот отказал ее взять, после того Инглесби продала ее Гарвардскому университету.
Мое скромное мнение, что "Колекция" должна быть в России, но у меня есть сереьзные сомнения в том, что она очень желанна и необходима на Родине.
/продолжение следует/

Свена

talisman13, все просто. Вопрос этот всплывал еще во время постановки СК. Даже, если не ошибаюсь, где-то в прессе проскользнул. Но возвращать - куда, кому? МТ этим так и не занялся. РГИА, где хранится фонд Имп. театров - тоже больше был озабочен переездом. Другие вроде не имеют к этому прямого отношения. А то, что записи делались в порядке "служебном", мне кажется, есть упоминания (но это точнее могут сказать специалисты). Какой смысл требовать возвращения неизвестно куда и кому. В Гарварде это хоть хранится достойно, и доступ есть.

Амалирис

RIGOLETTO

Я думаю что нетолько архив Н.Сергеева надо возвратить в Россию,но надо его привести в таком виде,которы позволял бы професионалом работат с его содержание.Кроме того Мариинский балет надо поставит всё его главное содержание и записать его на самом высоком уровне что бы эти записи превратилис в видео докумет выходя из которого надо ставится наследие Петипа.

Но для этого надо создать высоко професиональная комисиа...а это мало вероятно...
_________________
Сейчас научу Вас как надо танцевать и петь!

talisman13

В моих сомнениях нет и тени опасения, что сожгут "Колекцию" на Родине. Пусть г-н толкующий моих мыслей не приписывает мне /кстати это его стиль, украшать чужие рассуждения/ склонность к пиромании. Тем более сейчась другие времена. Но, раньше могло случиться. Имея ввиду, какую жуткую истерику устроил П. А. Гусев во Варне, когда ему задали тот же вопрос "О возвращении Гарвардской колекции на Родину", это я сам видел и слышал.

Амалирис

Наталия Зозулина

Г-н Талисман, признательна Вам, что Вы через месяц оживили эту тему, которая, как я считаю, заслуживает именно общественного обсуждения. Речь не в том, в каком виде вернуть коллекцию (она, конечно же, не личная!) на ее родину - в конце концов, можно и в виде копий в наш технический век, главное, чтобы эта акция состоялась. Если это не предлагают наши государственные институты, это в качество жеста доброй воли мог предложить Гарвардский Университет (в копиях). Коллекция должна вернуться туда, откуда она была увезена - в дирекцию императорских театров (это нынче может быть СПб Исторический архив, где хранятся дела старого СПб Большого и Мариинского театра или наш Театральный музей, занимающий помещение бывшей Дирекции.
Мне жаль, что Вы невнимательно читали мои статьи о Н.Г.Сергееве и его работе над коллекцией (в Балете Ад Либитум) - она была публична да еще в команде с другими артистами балета. Конечно, сейчас документально у меня нет возможности это подтвердить, кроме все тех же мнений его современников, уже цитируемых мной в статьях (идти в Архив у меня сейчас нет возможности). Но и сам Сергеев упирал на то в интервью, что он занимался записями по поручению Теляковского, то есть вполне себе официально и за деньги. И именно по этим записям он и возобновлял до революции балеты (записи могли находиться в ведении режиссерского управления балетом). Другое дело, что сами танцовщики говорили о том, что принеся их и положив на рояль, он не мог в них ничего разобрать, и они подсказывали ему, что и как танцевали в возобновляемом балете. В свою очередь, Н.Г.Сергеев апеллировал к необходимости записывать балеты и использовать записи на репетициях, обвиняя артистов, что они, забывая тексты, склонны фантазировать...
Я думаю, что отсутствие интереса даже на этом форуме к поднятой мной теме не означает, что она не имеет перспектив. Неважно, что пятьдесят лет назад, когда все, выросшие на старой хореографии, знали ее наизусть, К.М.Сергеев не взял данной коллекции (в этой истории мы НИЧЕГО НЕ ЗНАЕМ, кроме россказней врагов К.М.Сергеева) или что Гусев отреагировал на записи отрицательно. Значит у них были на то основания. А у нас есть уже другие основания. Русские документы ПОХИЩЕННЫЕ необходимо вернуть (хотя бы в виде копий). Вот и все. Мне кажется, эту позицию можно только поддержать.
А расшифровать записи, кому захочется, все же удастся. Вот и Андрею Галкину удалось научиться. Ведь ключи есть - учебники и пособия Степанова и Горского никуда не делись.

Михаил Александрович

Я думаю, дело не в отсутствии интереса к этой теме, а в том, что она появилась в неподходящем разделе форума. И в Фойе не было дано никакой ссылки сюда. Я вот просто ее не заметил в свое время.

По юридическим и историческим аспектам проблемы мне сказать нечего. Но вот у меня возникает вопрос: а какова цель возвращения - просто чтобы у нас было? Ну хорошо, представим себе, что коллекцию вернули, и она упокоилась там, где должна быть - в библиотеке Мариинского театра. И что дальше? Во всех проблемах реституции культурных ценностей главное - это их сохранность и доступность. У меня есть сомнения насчет и первого, и второго.

До недавнего времени, совсем недавнего, всего несколько десятилетий, к наследию у нас относились наплевательски. Скажем, при подготовке спектакля (мне рассказывали конкретно о "Баядерке") бралась из библиотеки партитура. И резалась, фрагменты переставлялись на другие места, некоторые "ненужные" страницы склеивались вместе. То же самое - с "Жизелью", мне дирижер говорил, что всякий раз его подмывало расклеить эти страницы и посмотреть, что внутри, но потом спектакль проходил, он сдавал партитуру назад и все забывалось. Не по злобе делалось - вечно не хватало времени, копировальных машин не было, компьютеров и нотных редакторов - тоже, а в условиях аврала переписывать ноты было хлопотно и недосуг. Положим, можно надеяться, что сейчас эта проблема решается. Но до оцифровки всех имеющих материалов дело дойдет нескоро. А многие нотные материалы не переплетены, хранятся в листах. Не уверен даже, что они описаны и внесены в каталог. Может, сейчас, при переезде во время ремонта БТ. А раньше... Случайный толчок, падение с полки - и никто никогда уже не распознает, откуда какая страница прилетела - передаю лично слышанное мнение профессионала, побывавшего в хранилище (кажется, он говорил о комнате под квадригой) еще до ремонта.

Ладно, положим это все не столь важно в случае Гарвардской коллекции - ее копии уже созданы или будут созданы в ближайшем будущем. Но остается второй вопрос - о доступности коллекции. Гарвард сделал ее доступной, а Мариинка? Там же вели себя как собака на сене. Я припоминаю, как во время постановки "Дочери фараона" Большому театру отказали в возможности ознакомиться с партитурой этого балета, хранящейся в Мариинке. В БТ был клавир, Лакотт привез из Парижа репетитор, но у них не было оркестровки, голосов инструментов. На просьбу братского театра Мариинка ответила отказом - был наложен прямой запрет на выдачу / копирование / демонстрацию партитуры. На мой взгляд, это чудовищно, даже в условиях конкуренции театров.

Так что ответ мой на вопрос Наталии Николаевны таков: пусть оригиналы останутся там, где они сейчас лежат (спасибо Гарварду, что сохранил их), и пусть Мариинский театр попросит копии, если они ему нужны и он пообещает, что коллекция будет открыта в полном объеме специалистам для исследовательской работы и / или восстановления старинных балетов в любом театре России.

Извините, если что-то не так понял из сказанного выше.

Я бы все-таки предложил перенести эту тему в Фойе. Вдруг, кто-то еще обратит внимание.

I.N.A.

Уважаемая Наталия Николаевна, вы подняли очень интересную тему. К сожалению, раздел Балет Ad Libibitum расположен несколько в стороне от места основных дискуссий (Балетного фойе), и после закрытия самого журнала воспринимается скорее как архив, чем живой раздел. Даже несмотря на то, что время от времени там появляются интересные и фундаментальные сообщения (как, например, о "Раймонде"). Сужу не только по собственным субъективным ощущениям, но просто по количеству просмотров. Мне вообще кажется, что сайт нуждается в том, чтобы его структура была приведена в максимальное соответствие реалиям. В частности, стоило бы, возможно, либо расширить, либо вовсе убрать Оперное фойе, которое реально не работает. По крайней мере, на фоне Балетного фойе. Но это тема для отдельного разговора, вдумчивого и неторопливого. Ломать – не строить. Поэтому любые перемены должны быть хорошо обдуманными и взвешенными.

А если вернуть к поднятому Вами, Наталия Николаевна, вопросу, то он показался мне не столь однозначным по ответу. В частности, насколько велика может быть востребованность архива Н. Сергеева? У нас гораздо чаще и громче звучали заявления о том, что восстанавливать старинную хореографию по записям невозможно / не нужно. И, судя по тому, что те постановки, которые делались с их помощью, убраны на « полку», - это так. И насколько в наших условиях они будут доступны желающим к ним приобщиться? Я не большой эксперт по библиотекам, но для того, чтобы заиметь доступ к интересующим меня материалам по Нурееву в Ленинской библиотеке, мне пришлось тащить им туда мой диплом о высшем образовании ( по специальности «физика»!). А разыскивая старые публикации по Малахову в библиотеке СТД, я вынуждена была предъявлять там членский билет Союза журналистов Москвы, в котором я состою ( по линии популяризации науки!) – эта библиотека вроде как предназначена для людей творческих профессий ( или что-то в этом роде). Эти мои впечатления относятся к началу 2000-х. Может быть, конечно, за это время у нас были сделаны шаги навстречу интересующемуся человеку вообще, а не по каким-то формальным признакам? Не знаю. Дай бог. А вот чтобы получить доступ в Нью-Йоркскую публичную библиотеку исполнительского искусства не нужно было ничего, даже гражданства США. Анкетку заполняешь, но не помню, чтобы какой-то документ требовали. В любом случае – пришла, и тут же начала пользоваться.

Но, тем не менее, вопрос остается. Потому что мои примеры относятся вообще не к каким-то бесценным архивам, а вполне проходным изданиям не столь далекого прошлого. А вот насколько доступны материалы, хранящиеся в театральных музеях Москвы и Петербурга? Или в архивах Большого или Мариинского театров? Интересно вообще было бы знать, насколько эти архивы в порядке, разобраны и хорошо каталогизированы. И на какой основе – платной или бесплатной – выдаются материалы из фондов музеев?

Сейчас часть Гарвардской коллекции выложена в Интернет и доступна, насколько я понимаю, каждому. А представим себе, что вместо того, чтобы попасть в Гарвард, коллекция возвратилась на родину (кстати, насколько достоверна давняя история с предложением Константину Сергееву забрать записи Николая Сергеева в СССР?). Как вы думаете, если кому-то и пришло бы в голову выложить ее в Интернет, то нашлись бы на это деньги?

И еще один пример из личного опыта - насчет доступа к архивам. Когда в каталоге коллекции INA France обнаружились интересные и очень редкие для меня документальные записи (Нуреева, который репетирует с Бежаром «Песни странствующего подмастерья») не стоило большого труда за совсем малые деньги получить эту запись на экране своего компьютера. Фантастика!
P.S. Спасибо Интернету – теперь так много можно узнать , не выходя из дома. Хотя информация не всегда утешительна. Здесь можно прочесть Правила пользования библиотекой СТД, в частности, следующее:

Наталия Зозулина

Наталия Зозулина

Наталия Зозулина

Михаил Александрович

I.N.A.