Список форумов Балет и Опера Балет и Опера
Форум для обсуждения тем, связанных с балетом и оперой
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Общество Друзья Большого балета
Балет в Большом - 290, сезон 2025/2026
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 21, 22, 23 ... 33, 34, 35  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Балет и Опера -> Балетное фойе
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Viran
Старейшина форума
Старейшина форума


Зарегистрирован: 12.12.2017
Сообщения: 1821
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 08, 2025 4:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Анна Ивановна писал(а):
С этим больным сердцем Жизели… уже честно достало. Больное сердце ( такое больное, что узнав о неверном возлюбленном, оно прям сразу разрывается, и при этом человек сходит с ума и тут же умирает😏😜😏😒😒 бред полный конечно) может бы т у человека с любым телосложением, любого возраста и любой внешности, роста, веса и тд. Наоборот, у таких как внешность Кошкаревой ( кровь с молоком и крепкое телосложение) как раз более вероятно больное сердце ( ИИ) 🤖
Так там смысл , что ей мать запрещает танцевать. Так как девочка болезненная... В жизни у любого может быть, но это сцена ! Здесь др законы. Не верит зритель , что такая крепкая и с виду здоровая и вдруг умерла.... к этому надо подвести зрителя , почему и от чего
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viran
Старейшина форума
Старейшина форума


Зарегистрирован: 12.12.2017
Сообщения: 1821
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 08, 2025 4:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sukhoi Su57 писал(а):
Мне не нравятся бризе, Барышникова не видел, но как выше написали, получается можно не как он их делать, а как НМЦ. А антраша ты выходишь и либо делаешь, либо можешь не выходить. И по воздействию на зрителя намного мощнее, по времени дольше. Я верю сразу, что артист отдал все силы, да, такой же трюк, как и бризе, только совершенно к месту и круче
Тогда Вам и непонятен смысл спектакля. Там мольба о прощении , а тут прыгают.., простите как козлы....и все сидят считают

Чего тогда и Жизели фуэте не скрутить в финале !Хотя вертушку многие тоже стараются вертеть сейчас на большой скорости, тоже трюк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
oxdance
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума


Зарегистрирован: 05.11.2013
Сообщения: 4103

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 08, 2025 6:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Антраша сис, или шасиски, как их сам Смилевски называет, это трюк в чистом виде. На котором собственно Жизель прерывается. Как спектакль. Цельный. Прерывается драматургия.

Ничего не прерывается. Антраша сис- имитация стучащего сердца, сердца, что бьётся из последних сил. Невероятная, яркая имитация. Сердце же стучит не ровно, а немного синкопой, так и антрпша сис имеют несчетное количество перекрещиваний ног. Также эти антраша проводят параллель с антраша Жизели во 2 акте. Бризе тоже сложны и эффектны, но смысл несут менее глубокий. Антраша хорошо смотрятся лишь на красивых стопах. У кого стопы не особо выгнутые, те танцовщики, обычно, предпочитают бризе.

Попадаются странные видео Никулиной в недавней Спящей. Балерина танцует с помарками, с уставшим лицом, неточными позами...на видео ее танец выглядит нехорошо. Но снято очень близко, это преувеличивает недостатки. Возможно, из партера было сильно лучше? Кто нибудь видел?[/quote]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
НаталияФ.Л.
Старейшина форума
Старейшина форума


Зарегистрирован: 23.06.2013
Сообщения: 7240
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 08, 2025 8:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Антраша иллюстрируют попытки вырваться из тяжёлых пут, тянущих в могилу (прыжки вверх), это отчаянная борьба за угасающую жизнь, а бризе это мольба о прощении Мирты, имхо, само собой.
Ганс обычно очень хорошо показывает, что он не в состоянии двигать ногами, он буквально каменеет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
I.N.A.
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума


Зарегистрирован: 07.05.2003
Сообщения: 11462
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 08, 2025 10:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Viran писал(а):
Анна Ивановна писал(а):
С этим больным сердцем Жизели… уже честно достало. Больное сердце ( такое больное, что узнав о неверном возлюбленном, оно прям сразу разрывается, и при этом человек сходит с ума и тут же умирает😏😜😏😒😒 бред полный конечно) м
Так там смысл , что ей мать запрещает танцевать. Так как девочка болезненная... В жизни у любого может быть, но это сцена ! Здесь др законы. Не верит зритель , что такая крепкая и с виду здоровая и вдруг умерла.... к этому надо подвести зрителя , почему и от чего


Годы идут , а на форуме в который раз обсуждаются причины смерти Жизели. И это не удивительно – история Жизели трогает душу, заставляет вдумываться не только в общий смысл балета, но и в детали происходящего на сцене. А многочисленные трансформации, который этот балет претерпел за свою долгую жизнь, порой приводят зрителей (особенно новичков) в замешательство. Ведь посмотришь сейчас некоторые спектакли, то можно подумать, что из-за предательства Альберта у бедной впечатлительной девушки случился сердечный приступ, а потом , грубо говоря, еще и съехала крыша, от чего она и "отдала концы". Однако в некоторых версиях (например, в Королевском балете!) Жизель еще и пронзает себя подобранной с земли шпагой Альберта - видимо, чтобы уж наверняка умереть!

Надеюсь, коллеги простят мне мой несколько ироничный тон. Просто все это тысячу раз говорено-переговорено. Жаль, что в этих разговорах почти никогда не вспоминают о театральных условностях, тем более в балетах, которым уже много больше ста лет. Однако «Жизель» это тот счастливый случай, когда мы имеем возможность ознакомиться с очень подробным описанием того, что происходило на сцене в тот самый день 28 июня 1841 г , когда балет был впервые представлен парижской публике.

Речь о рецензии самого Теофиля Готье, написанной в форме письма к Генриху Гейне. Она появилась в парижской газете La Presse спустя неделю после премьеры. По мнению Михаила Александровича , автора первого полного перевода этой рецензии (была опубликована в журнале "Балет" в 2003 году)
Цитата:
…Ее ценность в том, что один из авторов «Жизели» описывает по свежим следам самый первый спектакль. Не какой-то из вариантов собственного либретто, которое могло быть изменено на сцене даже в последний момент, после того, как отпечатали программку, и не последующие версии или литературные обработки сюжета - Готье пишет о том, что происходило на сцене во время премьеры.

Этот текст есть на нашем форуме и те, у кого достаточно пытливости и терпения могут с ним ознакомиться. Он здесь в теме Жизель и другие - 200 лет Адольфу Адану. Советую по вопросу «болезни сердца» обратить внимание на то, что Готье о проблемах сердца Жизели не упоминает. Про эпизод с матерью, предостерегающей Жизель от излишней активности, он пишет следующее:
Цитата:
Мать настаивает: «Несчастное дитя! Ты вечно танцуешь, ты убьешь себя, и после смерти превратишься в вилису.» И добрая женщина в экспрессивной пантомиме рассказывает ужасную легенду о ночных танцовщицах. Жизель не обращает внимания. Какая пятнадцатилетняя девушка поверит в историю, мораль которой заключается в том, что нельзя танцевать?

Есть в тексте Готье и упоминание о действиях со шпагой, которое можно интерпретировать как самоубийство. Однако , судя по комментарии автора перевода под номером 25 (комментарии в данном случае несут много дополнительной информации!), все не так однозначно. Что, возможно, и послужило в дальнейшем источником различных версий финала первого действия этого великого балета.

Надеюсь, найдутся охотники , которые воспользуются моими ссылками, – их ждет увлекательное и познавательное чтение. К тому же подтверждающее мой любимый тезис, что на форуме, как в Греции (помните замечательный фильм «Свадьба»?), есть все. Ну, или почти все! Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
nvchep
Старейшина форума
Старейшина форума


Зарегистрирован: 20.10.2014
Сообщения: 2663

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 08, 2025 11:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Анна Никулина в Спящей заменяла Еву Сергеенкову. Я вообще удивилась, когда она успела подготовиться. Утренний спектакль в будний день. Сделала баланс, поднимала обе руки. Я её раньше в этой партии никогда не видела. Очень худая, мне кажется самая худая балерина в театре, болезненно худая, как в какой-то момент Захарова была. Но теперь на руководящей должности набрала аппаратный вес. Ну, понятно, что тут всё биллионеры и смотрят балет только из ближнего партера исключительно, чтобы получше всё рассмотреть Laughing Мне показалось, что Образцова танцевала с многочисленными помарками в составе "мечты". Там вот Цвирко шикарный был, " Нехорошую" Фею танцевал. Молодёжь две руки в балансе больше не поднимает, по многочисленным просьбам трудящихся не усложнять.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viran
Старейшина форума
Старейшина форума


Зарегистрирован: 12.12.2017
Сообщения: 1821
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 09, 2025 1:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Никулина давно плохо танцует классику ( как она СК потянула ?? Это ей совсем уже не по ногам
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zavjalo
Постоянный участник форума
Постоянный участник форума


Зарегистрирован: 09.12.2016
Сообщения: 880

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 09, 2025 9:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

oxdance писал(а):
Цитата:
Антраша сис, или шасиски, как их сам Смилевски называет, это трюк в чистом виде. На котором собственно Жизель прерывается. Как спектакль. Цельный. Прерывается драматургия.

Ничего не прерывается. Антраша сис- имитация стучащего сердца, сердца, что бьётся из последних сил. Невероятная, яркая имитация. Сердце же стучит не ровно, а немного синкопой, так и антрпша сис имеют несчетное количество перекрещиваний ног. Также эти антраша проводят параллель с антраша Жизели во 2 акте. Бризе тоже сложны и эффектны, но смысл несут менее глубокий. Антраша хорошо смотрятся лишь на красивых стопах. У кого стопы не особо выгнутые, те танцовщики, обычно, предпочитают бризе.

Попадаются странные видео Никулиной в недавней Спящей. Балерина танцует с помарками, с уставшим лицом, неточными позами...на видео ее танец выглядит нехорошо. Но снято очень близко, это преувеличивает недостатки. Возможно, из партера было сильно лучше? Кто нибудь видел?
[/quote]

Ну вы не смешите! Какая имитация? Да еще яркая. Зрители сидят и считают. Вы это будете отрицать? Диму Смилевски поздравляли с тем что он отпрыгал 46 антраша. Видео размещали и поздравляли. Молодец мол! Никто про стук сердца не писал. Антраша Жизели никто не считает, не надо ля-ля. Никто вам нигде не напишет сколько антраша она спрыгала. На последней Жизели 6 ноября антраша у Севенард прошли в полной тишине. А антраша Альберта буквально выжимают хлопки зала. Знаете если полотенце положить в воду и достать его, в нем будет полно воды. Но если его выжать с изрядным усилием, то вода исчезнет. Останется сухое полотенце. Так и с вашими сравнениями. Антраша Альберта буквально выжимают хлопки из зала и вода исчезает. Исчезает смысл то есть. А ваши выкладки про стук сердца, про них можно потом вспомнить и рассказать. Когда зрители отхлопали.

Никулина вышла по срочной замене, честно сделала два баланса с рукой. А могла бы запросто облегчить себе участь. Как новенькие девочки облегчают. Ей спасибо надо сказать что выручила театр. А внешность? Не смотрите видео, ходите в театр. Все же театр рассчитан на зрительный зал, а не на зрителей у экрана. А в зале Большого не только партер, заметьте. Для чего то в нем построили 5 ярусов. Интересно для чего?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zavjalo
Постоянный участник форума
Постоянный участник форума


Зарегистрирован: 09.12.2016
Сообщения: 880

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 09, 2025 9:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

НаталияФ.Л. писал(а):
Антраша иллюстрируют попытки вырваться из тяжёлых пут, тянущих в могилу (прыжки вверх), это отчаянная борьба за угасающую жизнь, а бризе это мольба о прощении Мирты, имхо, само собой.
Ганс обычно очень хорошо показывает, что он не в состоянии двигать ногами, он буквально каменеет.


Это не мольба о прощении Мирты,а о том чтобы еще раз встретить Жизель. Заметьте что после бризе Альберт делает круг и ждет Жизель почти у кулисы. Он как бы ищет Жизель делая этот круг.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zavjalo
Постоянный участник форума
Постоянный участник форума


Зарегистрирован: 09.12.2016
Сообщения: 880

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 09, 2025 10:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот можно легко сравнить как Кошкаревой хлопают после антраша Жизели, а как Смилевски. Где полотенце выжимают так сказать, а где нет.

Мария Кошкарева, вариация Жизели с антраша

https://www.youtube.com/shorts/h5lZZbBdMTU

Дмитрий Смилевски, антраша Альберта

https://www.youtube.com/shorts/gLpYxgSOsD8
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zavjalo
Постоянный участник форума
Постоянный участник форума


Зарегистрирован: 09.12.2016
Сообщения: 880

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 09, 2025 10:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще несколько фрагментов с Кошкаревой и Смилевски

Вариация Жизели 1 акт

https://www.youtube.com/watch?v=cQAGpPP2NiY

Сцена сумасшествия, Ганс Игорь Пугачев

https://www.youtube.com/watch?v=YSxfGJFjrtY

Сцена и дуэт 2 акт

https://www.youtube.com/watch?v=tUoxjBgK2cY&t=21s
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталья Викторовна
Активный участник форума
Активный участник форума


Зарегистрирован: 05.07.2013
Сообщения: 452

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 09, 2025 11:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Viran писал(а):
Никулина давно плохо танцует классику ( как она СК потянула ?? Это ей совсем уже не по ногам

Что значит давно и плохо в сравнение с кем ?По равнению с собой в молодости ?
Видела ее в СК года 3 назад и мне очень понравилось. Лучше чем современный авангардный стиль который танцуют молодые дарования в классике. Короткими видео это несравнимо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viran
Старейшина форума
Старейшина форума


Зарегистрирован: 12.12.2017
Сообщения: 1821
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 09, 2025 1:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Она изначально плохо выучена для классики ( Спина вечно согнута и плечи подняты. Плюс другие неточности в элементах. Вам это нравится , мне нет ! И е только мне. Тем более ей уже 41 год. Я бы не ставила её уже на классику , плюс худоба , которая в молодости не так была заметна..., а сейчас слишком нездоровая
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
I.N.A.
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума


Зарегистрирован: 07.05.2003
Сообщения: 11462
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 11, 2025 9:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Небольшая информация к предстоящей премьере "Шехеразады", на которую идти не собираюсь, но по-своему готовлюсь к ней.

Как водится, обратилась к форуму ( где, как известно, все есть!),чтобы вспомнить увиденные мной прежде «Шехеразады» (их было немало!), и натолкнулась на сюжет, о котором совсем забыла. Он относится к истории появления знаменитого дуэта Зобеиды и Раба в этом балете.

Тема, на которую я вышла, возникла в 2009 году в ходе обсуждения выставки «Видение танца» в Третьяковке (кстати, на ней демонстрировался эскиз занавеса Серова к этому балету, который сейчас, как обещают, появится на премьере в Большом театре!). А началось все с малого - был задан вопрос , почему на выставке использовались разные написания названия этого знаменитого балета (Шехеразада и Шахеразада). Этот вопрос послужил поводом для написания мной постинга, в котором я ( по ходу дела) сослалась на публикацию письма балерины Татьяны Лесковой (которой, даст бог, через месяц исполнится 103 года!) в редакцию журнала Dancing Times, в котором она утверждала, что изначально в балете Фокина, когда его исполняла Ида Рубенштейн, никакого дуэта с Рабом не было. В результате разговор о"Шехеразаде" получил продолжение. Михаил Александрович , сославшись на книжку Добровольской, объяснил, что Фокин этот дуэт сочинил для себя и своей жены уже позже – к большому неудовольствию Дягилева.

Не знаю, насколько это широко известный факт, но я решила о нем напомнить в связи с предстоящей премьерой. Сама я начисто обо все этом забыла. Так же как и об эпизоде из голливудского фильма «На пуантах» (On Your Toes ), в котором, как пишет в том же своем постинге Михаил Александрович,
Цитата:
некий Сергей Александрович (с моноклем ) ставит балет «Принцесса Зенобия». Это – дивная пародия Баланчина на «Шехеразаду», и даже в музыке Ричарда Роджерса время от времени слышны интонации Римского-Корсакова.

Принцессу Зенобию исполняла красавица Вера Зорина, третья (кажется так!?) жена Баланчина. Подробности здесь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Шурале
Постоянный участник форума
Постоянный участник форума


Зарегистрирован: 29.11.2021
Сообщения: 848

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 12, 2025 8:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zavjalo писал(а):
Вот можно легко сравнить как Кошкаревой хлопают после антраша Жизели, а как Смилевски. Где полотенце выжимают так сказать, а где нет.

А вот интересно, можно ли провести сцену с антраша так, чтоб у зрителей сердце сжималось и дыхание перехватывало, а не тянуло считать количество?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Балет и Опера -> Балетное фойе Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 21, 22, 23 ... 33, 34, 35  След.
Страница 22 из 35

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Яндекс.Метрика