Список форумов Балет и Опера Балет и Опера
Форум для обсуждения тем, связанных с балетом и оперой
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Общество Друзья Большого балета
«Матильда», «Матильду», «Матильде», «Матильдой»...
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22, 23  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Балет и Опера -> Балетное фойе
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Лиля
Активный участник форума
Активный участник форума


Зарегистрирован: 18.11.2011
Сообщения: 694

СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2017 12:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рождественский пост существуют для верующих.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Панова
Участник форума
Участник форума


Зарегистрирован: 03.01.2013
Сообщения: 314

СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2017 12:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лиля, не совсем к Вам относится это сентенция. Я согласна, что про г-на Волкова надо бы поподробнее.
Но, боюсь, разные точки зрения здесь не пересекаются, а только вносят противостояние.
Либо у человека есть слух и желание что-то услышать, либо его нет и желания тоже.
Всем помощи Божией и чуткости, как минимум.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лиля
Активный участник форума
Активный участник форума


Зарегистрирован: 18.11.2011
Сообщения: 694

СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2017 12:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я с вами не согласна, я всегда выступаю за уважение к церкви и к верующим.
Но выяснение обстоятельств того, как семейный архив Кшесинской и его мужа, попал вдруг в ГА РФ, что несёт в себе непристойного?
Ну и странная идея - не обсуждать такие темы во время поста. Любого? Или только Рождественского? Соблюдение поста - частное дело человека. Вы предлагаете на форуме объявить Рождественский пост? А Рамадан тоже тут будем соблюдать и вести себя соответствующим образом?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Панова
Участник форума
Участник форума


Зарегистрирован: 03.01.2013
Сообщения: 314

СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2017 12:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Простите, не собираюсь вступать с Вами в полемику, я сказала то, что сказала: имеющий уши, да услышит (про Волкова Вы мою реплику пропустили мимо).
Только еще: благими намерениями выстлана дорога в ад...
Опять же лучше обращаться к Историкам, например к Зубову Андрею Борисовичу, Сергею Владимировичу Мироненко, они уже давно высказались по поводу этой темы.


Последний раз редактировалось: Панова (Сб Дек 23, 2017 1:06 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Белая Кошка
Старейшина форума
Старейшина форума


Зарегистрирован: 17.02.2006
Сообщения: 8908
Откуда: Замкадье

СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2017 1:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Панова, если Вы соблюдаете пост, зачем сидите в соцсетях?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Панова
Участник форума
Участник форума


Зарегистрирован: 03.01.2013
Сообщения: 314

СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2017 1:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

БК тут как тут (типа из табакерки). Наш форум - это соц. сети? Ну-ну))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Белая Кошка
Старейшина форума
Старейшина форума


Зарегистрирован: 17.02.2006
Сообщения: 8908
Откуда: Замкадье

СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2017 1:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Панова, хотите поститься- да на здоровье, никто Вам не мешает и не отговаривает. Вот у иудеев недавно был праздник, форумчане и их не отговаривали. А вот ху из ху из табакерки, не Вам решать, смиритесь и перечитайте Библию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Панова
Участник форума
Участник форума


Зарегистрирован: 03.01.2013
Сообщения: 314

СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2017 1:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смешно читать Ваш троллинг. Начитались глупостей про «смирение». Почитайте лучше о. Александра Меня о смирении. Если сами не найдете, я подскажу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Белая Кошка
Старейшина форума
Старейшина форума


Зарегистрирован: 17.02.2006
Сообщения: 8908
Откуда: Замкадье

СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2017 1:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Панова, успокойтесь уже, троллите именно Вы, Вас никто не трогал, сами проявили инициативу и начали всех учить, что кому НЕ делать, решив, что Вы можете других судить. (Никогда не думала такое встретить на абсолютно нейтральном форуме об опере и балете).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leshaaa
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума


Зарегистрирован: 04.06.2010
Сообщения: 2167

СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2017 1:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил Александрович писал(а):
Во как! Правильно говорят: «не буди лихо, пока оно тихо»!

Матильда Кшесинская была беременна от Николая: сенсация из Госархива РФ
Из неопубликованных мемуаров балерины: «Я стала бы скоро матерью»
http://www.mk.ru/social/2017/12/21/matilda-kshesinskaya-byla-beremenna-ot-nikolaya-sensaciya-iz-gosarkhiva-rf.html?utm_source=push&utm_term=push_211217


Матильда Кшесинская писал(а):
«Я тоже в конце концов вылетела из саней в снег и сильно... расшиблась. Если бы не это несчастие, я стала бы скоро матерью. Только впоследствии, когда была старше, я поняла, чтО тогда потеряла. Говорили потом, что у меня были дети от Наследника, но это была неправда. Я часто сожалела, что не имела.»


То что рассказывает Кшесинская не проходит никакие критерии правдоподобия - ни в этом случае, ни во многих других. Как очевидная врушка она проявляет себя с самых первых страниц мемуаров, когда пытается примазаться к роду топовых польских магнатов Красиньских, чей дворец привлекал ее завистливый взгляд в Варшаве. При этом она невероятно наивно, по-детски врёт, это надо читать насколько это вранье глупо выглядит (то ее дед выгпрыгнул из окна , забыв удостоверяющие документы что он магнат Красинский, то еще какая-то ахинея)
Посмотрел статью в википедии о роде Красинских на польском - среди внушительного списка имен Кшесинская там не значится (хотя среди настоящих Красиньских некоторые были и обычными советскими деятелями,учеными без аристократических претензий). Кшесинская зачем-то самозванно объявила и писала себя к концу жизни "графиней" Красиньской-Романовской..причем Красиньские не были графами.

Сказки о нерожденных детях от Николая 2-го абсолютно такая же байка барона Мюнгхаузена- графини Красиньской. Даже сценарий опереточный.Как лошади, которые постоянно возили сани и кареты вдоль Марсова поля, могли испугаться каких-то гусар и каких военных звуков? Они в первый раз в Питере появились? Петербург был сплошь покрыт военными, всякими полковыми звуками, разводками, трубами, сигналами, там всё всегда было покрыто военными и лошадям пугаться было не с чего, только если они до этого выезда возили сани на Луне.
Аргумент "потеряла ребенка, упав на снег со высоты саней" (на 2-х месячной стадии беременности) тоже сомнительно выглядит...

Если этот машинописный лист, отпечатанный в 1955 году, правила сама Кшесинская, то, видимо, она сама устыдилась собственного вранья (вычеркнув цитированный текст) или просто решила поинтриговать с читателем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лиля
Активный участник форума
Активный участник форума


Зарегистрирован: 18.11.2011
Сообщения: 694

СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2017 1:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

30 ноября 1926 года Кирилл Владимирович присвоил ей и её потомству титул и фамилию князей Красинских, а 28 июля 1935 года — светлейших князей Романовских-Красинских.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leshaaa
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума


Зарегистрирован: 04.06.2010
Сообщения: 2167

СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2017 2:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На каком основании присвоил? На основе личного мнения Кшесинской или как она уверяет "семейного предания". Этот Кирилл много чего наприсваивал - себе, например, титул императора всероссийского. Какое он имеет право присваивать кому-то чью-то аристократическую фамилию? Это в его юрисдикции? Он с тем же "правом" мог присвоить ей фамилию графини Шамбор или герцогини Медина-Сидония.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
николацка
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 24.02.2015
Сообщения: 24

СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2017 12:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все эти "признания" у неё от переоценки своей персоны. Ведь хотелось даме, всю жизнь её долгую, быть всегда выше "...всех милее,всех румяней и белее..". Не сдержалась - показала свой менталитет,как сегодня говорят. Ну, женщина, что тут поделаешь! Простим ей и не будем говорить плохого. А ВК Кирилл, первым из великих князей, нацепил красный бант, и повел гвардейский экипаж,коим заведовал, захватывать вокзалы в Петрограде - показать какой он революционер. В эмиграции провозгласил себя Императором Всероссийским, вопреки закону о престолонаследии. Отсюда и "родословная" у Матильды.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил Александрович
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: 06.05.2003
Сообщения: 25061
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2017 1:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Любые мемуары (особенно, генеральские) надо делить на 100. Справки от гинеколога там нет, что верно, то верно. А уж семейные предания... Ну рассказывал папа сказки крошечной Мале, она запомнила и некритично воспроизвела. Могу привести аналогичные примеры из современности. Это даже не вранье, это иллюзия, в которую она сама, видимо, верила. А титул был дан не ей, а жене ее мужа. Smile

Что до Волкова, то в мемуарах Кшесинской упомянут гусар Евгений (кажется) Волков, приятель наследника по полку, помогавший в свиданиях Николая с Малей. Тот или не тот - не знаю. Но это и не суть важно, на мой взгляд. Поздние мемуары цензурировались Романовыми и вычеркивания вполне могут быть следами этого процесса. Не надо изобретать новые сущности для объяснения того, что может быть объяснено гораздо проще.

Верить тоже вовсе не обязательно (как и опровергать, не имея аргументов). Прошел бы фильм тихо и незаметно без криков "Свершилось всероссийское кощунство", и о нем все бы забыли. А теперь будут трепать эту тему до провозглашения в июле новых святых, после чего следует ожидать всплеска агиографической литературы с баснями о чудесах, явленных наследником еще в пятилетнем возрасте...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
историк
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума


Зарегистрирован: 22.07.2012
Сообщения: 2388

СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2017 2:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В аннотации фонда на сайте ГАРФ сказано очень лапидарно "Передан в дар гражданином Франции А.Д. Волковым".

Архив после смерти вел. кн. Андрея Владимировича находился у сына Кшесинской Владимира Красинского. После его смерти в 1974 г. часть архива попала к Волкову. Он его подарил в 1997 г. ГАРФу.

Цитата:
"Архив Великого князя, который он с такой любовью и тщательностью собирал всю жизнь, хранился у светл. князя В.А. Романовского-Красинского. Когда тот скончался бездетным в 1974 г., Глава императорского дома Великий князь Владимир Кириллович распорядился перевезти это архивное собрание в Сен-Бриак. Однако туда попала лишь часть архива. Другая часть оказалась в руках частного лица А.Д. Волкова, в 1997 г. передавшего ее в ГАРФ.".


(А. Закатов. "Августейший архивист великий князь Андрей")
http://www.proza.ru/2011/02/25/641
_________________
"It is the test of a good religion whether you can joke about it". G.K. Chesterton.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Балет и Опера -> Балетное фойе Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22, 23  След.
Страница 21 из 23

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Яндекс.Метрика