Список форумов Балет и Опера Балет и Опера
Форум для обсуждения тем, связанных с балетом и оперой
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Общество Друзья Большого балета
Балетное образование и родители
На страницу 1, 2, 3 ... 22, 23, 24  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Балет и Опера -> За сценой
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
irinna
Активный участник форума
Активный участник форума


Зарегистрирован: 21.07.2007
Сообщения: 628
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пт Окт 05, 2007 11:22 am    Заголовок сообщения: Балетное образование и родители Ответить с цитатой

Балетное образование - территория закрытая. Но дети туда идут, являясь ещё детьми. И тут иногда возникают противоречия. В идеале, я считаю, родители не должны вмешиваться в процесс: мы многое не знаем и не понимаем, в идеале мы должны уважать педагога и доверять ему и дети, соответственно, тоже. Но вот в жизни получается иначе.
На соседней ветке Odette писала про трагическую судьбу талантливой девочки - Ани Дубиковой и это не единичный случай. Насколько могли родители предупредить такой финал?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
людмила
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума


Зарегистрирован: 10.07.2003
Сообщения: 3503

СообщениеДобавлено: Пт Окт 05, 2007 4:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это извечная тема, irinna. Конечно, не будь родители завороженными успехами своей девочки, тормознули бы нагрузки. Но ведь никто никогда не верит в беду. Она с травмированной ногой крутила 32 фуэте.. Она загружена была многими постановками.. Такие ситуации встречаются сплошь и рядом. Да я по своей дочери знаю, как это с травмой и обезболивающими оттанцевать почти 2 конкурса подряд. Риск в балете максимальный. Нам остается только Богу молиться за наших балеринок. Но сказать: "Не танцуй!" - просто невозможно.

.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кумпарсита
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 16.06.2007
Сообщения: 31

СообщениеДобавлено: Пт Окт 05, 2007 6:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людмила, а есть ли у родителей реальные возможности тормознуть нагрузки на конкретном этапе, причем без вреда для дальнейшей карьеры ребенка? Наверняка, педагоги будут убеждать родителей в целесообразности таких нагрузок и в том, что они не представляют никакой опасности. Обозначается конфликт с педагогом, однако. Exclamation
Цитата:
Но сказать: "Не танцуй!" - просто невозможно.

Да, и эта ситуация реальна. Ребенок будет бояться отстать от программы, от сверстников, будет бояться остановить свой творческий рост.

И про педагогов, опять же. Получается, если травмированный ребенок "вылетел" из балета, в том числе, в силу даваемых педагогами чрезмерных нагрузок (об опасности которых педагоги отлично знали), то педагогический "отряд" предпочитает не заметить потери юного бойца? Если знаете, расскажите, как складывается дальнейшая жизнь таких детей?
_________________
Восхищённый зритель.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
людмила
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума


Зарегистрирован: 10.07.2003
Сообщения: 3503

СообщениеДобавлено: Пт Окт 05, 2007 8:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кумпарсита писал(а):
Людмила, а есть ли у родителей реальные возможности тормознуть нагрузки на конкретном этапе, причем без вреда для дальнейшей карьеры ребенка? ?


Да кто же будет тормозить? Если ребенка активно выпускают на сцену- какой родитель будет против? За спиной стоят те, кто жаждут на сцену, а их не берут...
Кумпарсита писал(а):
Наверняка, педагоги будут убеждать родителей в целесообразности таких нагрузок и в том, что они не представляют никакой опасности. Обозначается конфликт с педагогом, однако.

Педагоги не убеждают родителей. Педагог либо дает добро на выступление ребенка, либо нет.
Цитата:
Но сказать: "Не танцуй!" - просто невозможно.

Кумпарсита писал(а):
Да, и эта ситуация реальна. Ребенок будет бояться отстать от программы, от сверстников, будет бояться остановить свой творческий рост.

Даже не в этом дело. Учиться балету- цель- танцевать на сцене. Иначе, зачем все это?

Кумпарсита писал(а):
И про педагогов, опять же. Получается, если травмированный ребенок "вылетел" из балета, в том числе, в силу даваемых педагогами чрезмерных нагрузок (об опасности которых педагоги отлично знали), то педагогический "отряд" предпочитает не заметить потери юного бойца? Если знаете, расскажите, как складывается дальнейшая жизнь таких детей?


Балет жесток так же, как и спорт. Травма, болезнь- и ты уже никому не интересен. И здесь те, кто "упал"- сами "поднимаются" и ищут свою дорогу дальнейшую...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кумпарсита
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 16.06.2007
Сообщения: 31

СообщениеДобавлено: Пт Окт 05, 2007 8:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Учиться балету- цель- танцевать на сцене. Иначе, зачем все это?

Любой ценой? Даже рискуя здоровьем? Или об этом забывают (все: и педагоги, и родители, и ученики) во имя великой цели?
Цитата:
И здесь те, кто "упал"- сами "поднимаются" и ищут свою дорогу дальнейшую...

Просится новая тема - о судьбе детей, получивших травмы и так и не ставших танцорами. Как-то сложилась их судьба?
_________________
Восхищённый зритель.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
людмила
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума


Зарегистрирован: 10.07.2003
Сообщения: 3503

СообщениеДобавлено: Пт Окт 05, 2007 9:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кумпарсита писал(а):
Цитата:
Учиться балету- цель- танцевать на сцене. Иначе, зачем все это?

Любой ценой? Даже рискуя здоровьем? Или об этом забывают (все: и педагоги, и родители, и ученики) во имя великой цели?


Ну, здоровье в балете, изначально, должно быть, как бы, лошадиное.
О травматизме в балете написаны книги. Балетные знают (друг от друга) спец упражнения, мазьки, примочки на случай мелких травм.
Наверное, мало таких конкурсантов или солистов сцены, кто никогда не пользовался заморозкой или обезболиванием перед выходом на сцену. У активно танцующих- извечная тема: там болит-тут болит.
Ну, совсем не до нежностей...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irinna
Активный участник форума
Активный участник форума


Зарегистрирован: 21.07.2007
Сообщения: 628
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пт Окт 05, 2007 9:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще-то я не про нежности хотела поговорить. Давайте опустим тему, что в балете трудно. Мы взрослые люди и всё понимаем.
Я говорю о крайних случаях. И это не нежности, когда позвоночник сломан.Я ещё до этого случая прочитала в Балетном фойе о судьбе другой балерины - ученицы Дудинской, которая просто умерла, не успев начать карьеру. Умерла, заболев от кори. Но было понятно, что организм был истощён и не вынес инфекции. Потому что тоже - заездили.
И почему нужно говорить "не танцуй!"??? Танцевать обязательно надо, но только не до смерти.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кумпарсита
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 16.06.2007
Сообщения: 31

СообщениеДобавлено: Пт Окт 05, 2007 9:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Irinna, я дам ссылочку на упомянутую Вами тему. Речь шла о Валентине Симуковой.
http://forum.balletfriends.ru/viewtopic.php?p=20525#20525
_________________
Восхищённый зритель.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BlackCat
Участник форума
Участник форума


Зарегистрирован: 09.05.2006
Сообщения: 171

СообщениеДобавлено: Пт Окт 05, 2007 10:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кумпарсита писал(а):
Цитата:
Учиться балету- цель- танцевать на сцене. Иначе, зачем все это?

Любой ценой? Даже рискуя здоровьем? Или об этом забывают (все: и педагоги, и родители, и ученики) во имя великой цели?


Я не знаю как все остальные, но танцовщики и вправду нередко забывают о своём здоровье, только не во имя великой цели, а ради танца - такого, когда забываешь и все свои травмы и проблемы и всё остальное тоже.

А насчёт вовремя остановиться - это когда назад оглядываешься в таких случаях понятно, когда надо было остановиться. А так ведь очень же тяжело и педагогу, и родителям, и самому танцору определить переломный момент. Особенно когда впереди спектакль, конкурс или концерт. Хотя это ОСОБЕННО можно отнести к постоянно Smile Просто в таких ситуациях до последнего думаешь, что риск будет оправдан
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irinna
Активный участник форума
Активный участник форума


Зарегистрирован: 21.07.2007
Сообщения: 628
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пт Окт 05, 2007 10:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо большое, Кумпарсита! Да, я именно о ней писала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
людмила
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума


Зарегистрирован: 10.07.2003
Сообщения: 3503

СообщениеДобавлено: Пт Окт 05, 2007 10:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А тут еще происходит трагическая история с Валей Симуковой. ..Но не исключено, что нетерпеливый педагог не рассчитал нагрузку талантливой ученицы, тем более что сама Дудинская никогда не жалела себя и умела подавить физическое недомогание во время работы. Кто знает, дали ли перегрузки, если они были, лишний шанс роковой болезни.

Такое бывает.. Помню маленькую очень талантливую художницу, рисовавшую круг на глаз идеально и умершую в юном возрасте... ОЧЕНЬ талантливые дети- неземные... Сказать, что из заездили педагоги- это не совсем, наверное, правда (ИМХО). Они вспыхивают яркими звездочками в детстве и быстро сгорают... Это очень печально..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irinna
Активный участник форума
Активный участник форума


Зарегистрирован: 21.07.2007
Сообщения: 628
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пт Окт 05, 2007 10:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="BlackCatзабывают о своём здоровье, только не во имя великой цели, а ради танца - такого, когда забываешь и все свои травмы и проблемы и всё остальное тоже.

А насчёт вовремя остановиться - это когда назад оглядываешься в таких случаях понятно, когда надо было остановиться. А так ведь очень же тяжело и педагогу, и родителям, и самому танцору определить переломный момент. Особенно когда впереди спектакль, конкурс или концерт. Хотя это ОСОБЕННО можно отнести к постоянно Smile Просто в таких ситуациях до последнего думаешь, что риск будет оправдан[/quote]
Вы пишите о вдохновении, назовём это так. Вы забывате и про травмы и про проблемы... А вот когда вас ЗАСТАВЛЯЮТ демонстрировать постоянно, "заматывают" ради своей карьеры -это другое. Может у вас не было этого края, я надеюсь..
Просто, когда человек уже не может, а его заставляют, такие вещи и происходят. Что-то на ум пришла гимнастка Елена Мухина. Передавил тренер , не хотела она уже ничего, в результате - травма.
Обратный пример - Ольга Корбут. Чего только они с тренером не выделывали и ясно было, что с ней ничего не случится, потому что между тренером и ученицей было то о чём вы пишите: когда ничего не замечаешь. Примеры, конечно, из прошлой жизни...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irinna
Активный участник форума
Активный участник форума


Зарегистрирован: 21.07.2007
Сообщения: 628
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пт Окт 05, 2007 10:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людмиле: про Валю Симукову , конечно, всё неоднозначно, я с вами согласна, там видимо много чего сошлось в одной точке. Но всё-таки, всё-таки...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flamingo
Постоянный участник форума
Постоянный участник форума


Зарегистрирован: 11.09.2004
Сообщения: 1224
Откуда: Париж

СообщениеДобавлено: Сб Окт 06, 2007 12:17 am    Заголовок сообщения: Re: Балетное образование и родители Ответить с цитатой

irinna писал(а):
На соседней ветке Odette писала про трагическую судьбу талантливой девочки - Ани Дубиковой
А вы не могли бы дать ссылку, где именно на соседней ветке? Хотелось бы тоже почитать, чтобы понять, о чем идет речь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лаура
Участник форума
Участник форума


Зарегистрирован: 18.01.2006
Сообщения: 159

СообщениеДобавлено: Сб Окт 06, 2007 1:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

людмила писал(а):
Такое бывает.. Помню маленькую очень талантливую художницу, рисовавшую круг на глаз идеально и умершую в юном возрасте...

Надя Рушева? Она умерла в 16 лет. Но вроде бы ее никто не заездил. Просто она была хрупкой сама по себе. И умерла от какого-то приступа (не помню точно).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Балет и Опера -> За сценой Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3 ... 22, 23, 24  След.
Страница 1 из 24

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Яндекс.Метрика