 |
Балет и Опера Форум для обсуждения тем, связанных с балетом и оперой
|
 |
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
.margarita64 Участник форума

Зарегистрирован: 22.02.2018 Сообщения: 131
|
Добавлено: Вс Сен 20, 2020 1:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
oxdance писал(а): |
...Но я отметила одну интересную математическую особенность графиков смертей и заболевших. В Швеции, на которую пристально смотрел весь мир, и которая, и а мой взгляд, была вынуждена быть честной и прозрачной в своей статистике, оба графика наблюдают пики и сильные спады в течении. 4-5 дней. Такой же тип графиков в Британии. В России и Италии, где правительства менее прозрачны и демократичны, графики не наблюдают сильных перепадов за короткий срок. Вот, думаю: то ли графики с острыми пиками являются правдивыми, а другие - признак манипуляций. То ли система сбора сведений одних стран отличается от других. |
Я бы в данном контексте не говорила о манипуляциях, скорее-о разных системах сбора/ особенностях мед. рапортов-и о разных сценариях прохождения, из-за особенностей национальных укладов/экономик, кроме временного фактора как такого.
В Швеции, напр., большой % смертей по ковиду дали пациенты "геронтологических" центров ( домов престарелых, проще сказать), частных и государственных -потому что первые месяцы персонал без симтомов/с очень слабым, при отсутствии защитных масок, визиров, перчаток заражал находящихся там очень пожилых проживающих ( с уже имеющейся хроникой). Такая же картина в некоторых других "старых" странах Европы, с аналогичной широко развитой системой таких домов, уход за пожилыми- это развитый прибыльный бизнес. Пожилые родители там не живут с детьми в своей старости. В России менталитет другой, отношение к этому немного другое, поэтому такого кол-ва смертей стариков в домах престарелых именно по этой причине, таким образом, не было. Предполагаю, что примерно так и в Италии -" маммони" -это не только про 30 -летку у родителей, но и про то, что стариков там не так отправляют в дома престарелых, живут нередко вместе с родителями всю жизнь..., в отличие от многих других стран "старой" Европы.
Так же и по количеству "случаев" - напр. в той же Швеции не было несколько первых месяцев тестирования в необходимом объеме, из-за отсутствия этих тестов/да и высоковатой стоимости существующих, затем летом появились бесплатные тесты - но только для жителей столицы/ столичного региона, так что все эти тестирования...если не тестировать всех хотя бы с симптомами - то и меньше выявленных случаев).
На анализ цифр, "пики" и "спады" влияют много факторов-политических, экономических, местных -и о некоторых можно даже и не догадываться, не наблюдая ситуацию изнутри...
Последний раз редактировалось: margarita64 (Вс Сен 20, 2020 2:03 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
.ANDR65 Участник форума

Зарегистрирован: 12.03.2019 Сообщения: 190
|
Добавлено: Вс Сен 20, 2020 2:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
amber писал(а): | просила прекратить призывы к сопротивлению
|
Ну, адекатные люди должны знать, что они не одиноки, и что люди по всему миру объединяются против этого коронобесия.
Между прочим - это специальная тема про пандемию, так что давать в ней актуальную информацию - считаю оправданным. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
.Ariadna Старейшина форума

Зарегистрирован: 21.10.2013 Сообщения: 7325
|
Добавлено: Вс Сен 20, 2020 2:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А у нас умер Михаил Борисов телеведущий Русского лото (( он вроде и был педагогом в Щукинском училище ? От короны, не захотел в больницу, был на работе, два раза вызывали скорую..., но когда совсем стало плохо, его отвезли в 52 бол , она специализируется по короне... И его не спасли..., лёгкие были все забиты...(( вот так, корона это не паника, это плохая реальность ((((( |
|
Вернуться к началу |
|
 |
.Белая Кошка Старейшина форума


Зарегистрирован: 17.02.2006 Сообщения: 11005 Откуда: Замкадье
|
Добавлено: Вс Сен 20, 2020 2:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
у себя на личной уютной страничке в соцсетях, да, можно писать, что в голову придет |
|
Вернуться к началу |
|
 |
.ANDR65 Участник форума

Зарегистрирован: 12.03.2019 Сообщения: 190
|
Добавлено: Вс Сен 20, 2020 2:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ariadna писал(а): |
корона это не паника, это плохая реальность ((((( |
А Вы в курсе, что в России ежемесячно умирают 200 тыс людей?
КАЖДЫЙ месяц, ежегодно.
Официальная статистика.
И далеко не все от старости, и от обычной пневмонии тоже люди всегда умирали и будут умирать.
Да никто и не отрицает само существование вируса, и что можно умереть, если запустить болезнь.
Вся проблема в том, что принимаемые правительством меры - совершенно неэффективны, маски вообще не спасают от вируса, совершенно, никак.
И вся эта самоизоляция на 3 месяца была бессмысленна (хватило бы пары недель), и она уже принесла триллионные убытки всей стране, и выход в город по пропускам - нарушал наши права, и миллиардные штрафы, которые собрали с нас и продолжают собирать - противозаконны.
Вот именно против всего ЭТОГО протестуют люди по всему миру. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
.Белая Кошка Старейшина форума


Зарегистрирован: 17.02.2006 Сообщения: 11005 Откуда: Замкадье
|
Добавлено: Вс Сен 20, 2020 2:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
остановитесь! не прибавляйте срок изоляции от форума |
|
Вернуться к началу |
|
 |
.I.N.A. Заслуженный участник форума

Зарегистрирован: 07.05.2003 Сообщения: 9655 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Сен 20, 2020 2:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ANDR65 писал(а): | Между прочим - это специальная тема про пандемию, так что давать в ней актуальную информацию - считаю оправданным. |
Это тема не про пандемию вообще ( на нее не хватит и всего пространства форума!), а про пандемию в контексте посещения театров. Почувствуйте разницу!
А вот эта ссылка из авторитетного медицинского журнала специально для вас и таких же скептиков:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp2026913?fbclid=IwAR1z9poR1xsSQSw08QuecBYrAs1Kl-p4ozBm4x8dhJO-2EvvANZ6wyCnwAI
Если коротко. то основная идея в том, что:
Цитата: | ...маски снижают не только (и не столько) распространение заражения, сколько тяжесть заболевания после заражения. Механизм очень прост – снижается вирусная нагрузка при заражении, потому что количество попавшей к реципиенту чужеродной заразной биологической жидкости (в нашем случае, в основном, слюны) в которой содержатся вирусные частицы, очень сильно снижается. Заражение происходит, но иммунному ответу гораздо легче справляться с малой вирусной нагрузкой. В результате пациент или имеет слабо выраженную болезнь, или просто асимптоматичен. |
Всем здоровья и удачи! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
.amber Модератор


Зарегистрирован: 30.08.2004 Сообщения: 5573
|
Добавлено: Вс Сен 20, 2020 2:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ANDR65 писал(а): |
Ну, адекатные люди должны знать, что они не одиноки, и что люди по всему миру объединяются против этого коронобесия.
Между прочим - это специальная тема про пандемию, так что давать в ней актуальную информацию - считаю оправданным. |
Адекватные люди должны понимать, что на общих ресурсах есть общие правила, которых необходимо придерживаться. Для изучения правил форума вам дается неделя бана.
Технически бан вступит в силу чуть позже, но пользоваться этим не стоит: сообщения удалю, срок бана увеличу. Модератор |
|
Вернуться к началу |
|
 |
.Ariadna Старейшина форума

Зарегистрирован: 21.10.2013 Сообщения: 7325
|
Добавлено: Вс Сен 20, 2020 2:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну да, протестуют и всё равно сидят на карантине и маски носят, не как у нас, потому что штрафы огромные ! И экономика везде качнулась оч сильно, но без самоизоляции было бы ещё хуже, многие вообще не смогли бы работать.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
.tomasonina Активный участник форума

Зарегистрирован: 11.07.2017 Сообщения: 494
|
Добавлено: Вс Сен 20, 2020 5:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вы почему-то все сводите к верю-не верю, есть или нет.
У нас больше шла битва за дату начала.
С декабря в городе бушует эпидемия гриппа с очень нехорошим осложнением на легкие. Из известной нам статистики за январь умерло от пневмонии 45 чел. Стандартно к апрелю теплеет, больных меньше. И тут нам в конце марта объявляют, что идет новая зараза из Европы, очень нехорошая бяка, дает осложнение на легкие. А завезли ее в Европу из Китая и теперь мы ее ждем-с. Люд в недоумении, пардоньте, где от нас Европа и туда мы от своей бедности редко ездим. Нам Турция, Тай и Китай куда ближе и дешевле. Китайцы у нас толпами бегают. Но нам все равно внушают, из Европы, только из Европы, ну и из Москвы транзитом может прибыть.
А пневмония, которой вы до этого болели, так себе болячка, вот придет из Европ КОВИД-19 и поймете вы что такое пневмония. Китайцы слопали сырую мышь на рынке в Ухане в декабре и поехали на неделю моды в Милан, теперь там все мрут. Народ озадачился, что за мышь такая расчудесная. А тут и слухи пошли для отсталых, что есть в Ухане нехорошая биолаборатория, всякую фигню напару с Биллом Гейтсом разрабатывают. Ну у нас тоже наука под боком, Вектором зовется, знаем что нехорошее соседство.
Мы уже решили, что китайцы боевую мышь сожрали и даже не отварили. Ну что за традиция, всякую дрянь в рот сырой тащить, обмакнув в соевый соус.
И лечат новую пневмонию в Китае лекарствами от СПИДа, а не привычными вам антибиотиками новых поколений. Тут уж все затихли.
Но Михалков открыл народу гдаз до конца на происки Билла, хорошо так открыл. Гейтс вынужден был ответить из Америк, что неуноватый он, не при делах.
И тут стали на нам городском новостном портале печатать чудные статьи от соотечественников за рубежом. Лена Ленина порадовала рассказом, что ее папа врач спас дочуру от погибели во Франции. По телефону из Новосибирска посоветовал побольше пить теплого питья и выслал какое-то чудное лекарство из СССР от простуды, часть оставшегося у него запаса. Лена пила чай с лимоном, имбирем, закусывала сиим устаревшим препаратом и успешно выздоровела. Кровь из пальчика не брали, ни рентген, ни тем более КТ не делали, тест тоже не делали, но признали французские врачи ее вылечившейся от ковида.
Еще одна неделю в США парацетамол пила, по телефону ее лечили и вылечили за 2 недели от нового страшного заболевания.
Китайцы правда бодро рапортуют, что делают всем КТ и лечат уже пневмонию ковидную противомалярийными препаратами, США поддержали их открытие. И где у нас в Сибири малярийные комары... и что там за новую разновидность пневмонии изобрели в Китае. Скрывают правду все-таки вместе с Биллом Гейтсом.
А у нас уже появились и свои больные, а лечат их по старинке антибиотиками нового поколения, выздоравливают многие.
Тут стали появляться статьи в прессе, что Китай долго скрывал от мировой общественности проблему. Переболевшие пневмонией в октябре-ноябре встрепенулись, им резко полегчало от мысли, что они уже переболели.
Наши местные светила вирусологии стали честно в прессе писать, что не определяют в больницах причину пневмонии, вирус там, бактерия, грибок причиною, как всегда анализ дороговат. Власти тоже перестали утверждать уверенно, что все началось только в конце марта. Народ побухтел, что как всегда опаздывают и нет никакой заботы о здоровье населения. Но попасть к терапевту стало куда проще, да и разобрались, что если у тебя 37,1-37,2, то не лечись дома, а иди к врачу, не затягивай визит и не шляйся по знакомым.
Но тут начали возвращать свободы Москве, а нам до ее показателей как до Парижа пешком, но в столицах все простуды ковидом зовутся, а у нас получилось разделение. Народ разволновался, а что мы так и будем отставать от столиц на 2 недели минимум. У нас же Сибирь и ДВ с октября новой заразой болеют. В отличии от близких к Европе, мы ж куда ближе к Китаю. У нас свободы должны раньше начинаться.
Ну хоть в театрах отстояли пока больше свобод.
И мы же, почитав откровений соотечественников из-за рубежа, быстро сообразили, что у них по весне всякая простуда ковидом звалась. Мы и складываем наши стат данные по ОРВИ и ковиду. Раньше просто многие не шли в больницу с невысокой температурой, а теперь портят статистику по ОРВИ, аж по 4 000 в день в сентябре. И оказывается переболевших у нас много, поэтому и почти перестали носить маски. А если учитывать только ковид, то он и не слишком заразен, не дури с температурой от 37, иди к врачу сразу, ну потеряешь в больничном, что жадничать то. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
.Амалирис Заслуженный участник форума


Зарегистрирован: 02.07.2008 Сообщения: 11449
|
Добавлено: Вс Сен 20, 2020 5:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Коллеги, я предлагаю всем проявить чуть-чуть сознательности и не постить здесь собственные размышления. Тема пандемии требует специальных знаний и не должна обсуждаться непрофессионалами на непрофильном ресурсе.
Давайте ограничимся информацией о порядке посещения театров (выставок и т.д.) - тем, в чем мы можем быть на самом деле полезны друг другу и читателям форума. _________________ С уважением, Андрей Галкин |
|
Вернуться к началу |
|
 |
.Белая Кошка Старейшина форума


Зарегистрирован: 17.02.2006 Сообщения: 11005 Откуда: Замкадье
|
Добавлено: Вс Сен 20, 2020 6:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Плюсую, у нас, насколько я помню, один врач, он писал на форуме,кто хотел, прочитал, и достаточно. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
.olean_a Постоянный участник форума

Зарегистрирован: 19.06.2016 Сообщения: 1443 Откуда: Toronto
|
Добавлено: Пн Сен 21, 2020 6:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
Cимфонический оркестр Торонто проведет в октябре 3 концерта, которые можно будет слушать из салона своего автомобиля на специальной площадке CityView Drive-In.
Билеты:
Price Level 1 (Rows A–F): $200 per car
Price Level 2 (Rows G–P): $140 per car
Price Level 3 (Rows Q–T): $80 per car |
|
Вернуться к началу |
|
 |
.Polli Старейшина форума

Зарегистрирован: 28.09.2013 Сообщения: 3154
|
Добавлено: Пн Сен 21, 2020 3:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А если в театр из-за температуры не пустят - билет пропадает или сделают возврат, как при больничном? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
.Белая Кошка Старейшина форума


Зарегистрирован: 17.02.2006 Сообщения: 11005 Откуда: Замкадье
|
Добавлено: Пн Сен 21, 2020 9:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
возвращают |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|