Список форумов Балет и Опера Балет и Опера
Форум для обсуждения тем, связанных с балетом и оперой
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Общество Друзья Большого балета
Новый министр культуры
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 19, 20, 21, 22, 23  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Балет и Опера -> Балетное фойе
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
atv
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума


Зарегистрирован: 05.09.2003
Сообщения: 3177

СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2017 3:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Благодаря таким диссертациям и защитам, как у министра культуры, доктор наук становится не только не званием и не титулом, но даже и не научной степенью – полностью обесценивается научный труд. Отсюда и весь сыр-бор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
I.N.A.
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума


Зарегистрирован: 07.05.2003
Сообщения: 7575
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2017 4:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно долго обсуждать терминологические "соринки", выяснять разницу между званием, титулом и проч., но упорно не замечать "бревна" в этой позорной истории. А оно свинцовым грузом уже легло на научные степени и звания, не только обесценив множество других, добросовестных, диссертационных работ, но и еще больше понизив и так уже невысокий престиж науки в нашем исковерканном общественном сознании.
А его состояние сейчас таково, что позволяет виновнику скандала бестрепетно появляться на публике и даже делать оптимистические заявления :
Цитата:
"Теперь, если будет время и возможность, постараюсь издать избранные места из диссертации в форме монографии, возможно, с комментариями для более популярного прочтения. Надеюсь, что она найдет своего читателя"

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/nauka/4663842

И ведь Мединский, как в воду глядит: судя по всему, он найдет читателей и на нашем, далеко не самом дремучем, форуме.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Gerман
Активный участник форума
Активный участник форума


Зарегистрирован: 18.10.2016
Сообщения: 671

СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2017 4:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"полностью обесценивается научный труд", "позорной истории", "свинцовым грузом уже легло на научные степени и звания, не только обесценив множество других, добросовестных, диссертационных работ, но и еще больше понизив и так уже невысокий престиж науки в нашем исковерканном общественном сознании". Откуда весь этот дешевый пафос? Чью конкретно диссертацию или научную работу обесценил Мединский? Зачем общие слова? У нас очень часто труд ученых оплачивается очень низко, но уровень многих научных работ при этом выше общемирового уровня. Как одна диссертация может обесценить, опозорить или понизить престиж? Или важен крик ради крика?
_________________
Умных много
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Белая Кошка
Старейшина форума
Старейшина форума


Зарегистрирован: 17.02.2006
Сообщения: 8711

СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2017 4:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Там где одна, там и много.Тем более, что это не абы кто, а министр. Ему можно, значит можно всем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gerман
Активный участник форума
Активный участник форума


Зарегистрирован: 18.10.2016
Сообщения: 671

СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2017 4:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Белая Кошка писал(а):
Там где одна, там и много.Тем более, что это не абы кто, а министр. Ему можно, значит можно всем.
И значит, что и все эксперты могут таковыми не являться. т.к. получили свои степени и звания в скомпрометировавшей себя системе. И мнение их ничего не стоит...
_________________
Умных много
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
atv
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума


Зарегистрирован: 05.09.2003
Сообщения: 3177

СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2017 4:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ага, вот именно так и обесценивается Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Белая Кошка
Старейшина форума
Старейшина форума


Зарегистрирован: 17.02.2006
Сообщения: 8711

СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2017 4:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

atv, браво! Exclamation
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gerман
Активный участник форума
Активный участник форума


Зарегистрирован: 18.10.2016
Сообщения: 671

СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2017 5:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так а чего тогда возмущаться? Журналисты раздули скандал на основе оценки "ненастоящих" экспертов. Зачем тратить нервные клетки и кричать - несправедлиииива? Министр то хороший. Вон сколько полезного сделал, книгу хорошую собирается издать.
_________________
Умных много
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
I.N.A.
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума


Зарегистрирован: 07.05.2003
Сообщения: 7575
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2017 5:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gerман писал(а):
Откуда этот дешевый пафос? Чью конкретно диссертацию или научную работу обесценил Мединский?

Понимаю. Когда нечего сказать, остается только перейти к личным к оскорблениям и подростковой демагогии. А для того чтобы вставить шпильку коллегам по форуму, видно, все средства хороши - вплоть до солидарности с высокопоставленным плутом. Что ж, у каждого свой выбор... со всеми вытекающими. Idea
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Leshaaa
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума


Зарегистрирован: 04.06.2010
Сообщения: 2134

СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2017 5:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тоже считаю Мединского кадровой ошибкой , хотя бы из-за его покровительства фильму "Матильда" и статуям Щербакова от имени государства, однако.. в том же правительстве есть министр связи, который согласно расследованию Диссернета просто списал всю диссертацию с чужого текста и возможно даже не прочитал собственный "научный" труд.
Почему-то вокруг него шума нет, хотя Мединский по сравнению с ним "большой ученый", и по крайней мере, сам водил ручкой по бумаге или рукой по клавиатуре, создавая диссертационный текст.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kandra
Участник форума
Участник форума


Зарегистрирован: 14.02.2017
Сообщения: 126

СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2017 5:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Историки зубами стучат не из-за факта списывания или не той процедуры, а из-за содержимого диссертации. Если министр финансов напишет и внезапно защитит диссертацию, в которой 2*2 будет 5, потому что так получается больше денег, то математики тоже расстроятся.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Белая Кошка
Старейшина форума
Старейшина форума


Зарегистрирован: 17.02.2006
Сообщения: 8711

СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2017 6:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Плакать будут бухгалтеры, у них дебит с кредитом не сойдутся. Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stiiv
Постоянный участник форума
Постоянный участник форума


Зарегистрирован: 16.01.2010
Сообщения: 1253
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2017 7:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

atv писал(а):
Благодаря таким диссертациям и защитам, как у министра культуры, доктор наук становится не только не званием и не титулом, но даже и не научной степенью – полностью обесценивается научный труд
Абсолютно справедливо, но в первую очередь для гуманитариев. Надеюсь, что у математиков, естесственников и медиков не так. Многие знакомые мне гуманитарии сознательно не защищают докторские (кандидатская всё-таки показатель квалификации), чтобы не встать в один ряд с... И часто старшее поколение поясняет: когда в 50-е - 60-е годы защищалась докторская по филологии или истории, съезжалась вся Москва и пол-Союза, т.к. это было событие. Сейчас же событие - скандал, но при чём здесь наука?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Белая Кошка
Старейшина форума
Старейшина форума


Зарегистрирован: 17.02.2006
Сообщения: 8711

СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2017 7:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Работы по экономике компилируют налево и направо, и кандидатские, и докторские, издана куча книг, где всё перекатано с работ зарубежных авторов, переведенных на русский язык, самые изощренные берут работы на языке оригинала и пишут вольный перевод на русский, выдавая за свою работу(ни одна программа не найдет плагиат, всё же своими словами). Еще используют какие-нибудь самые банальные математические модели, ну это уже считают чуть ли не открытием Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил Александрович
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: 06.05.2003
Сообщения: 24924
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2017 8:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gerман писал(а):
Чью конкретно диссертацию или научную работу обесценил Мединский?
Мою. И многих моих коллег. Раньше "доктор" звучало гордо. Потом диссертации стали защищаться без отрыва от основной деятельности в министерствах и парламентах разных уровней.

Свистопляска с рефератами и оппонентами г-на Мединского смехотворна. Оппоненты утверждаются Ученым советом - должен быть протокол. Понадобилась по уважительным причинам их замена - то же самое, решение Совета и протокол. В ВАКе помимо автореферата должен быть протокол заседания и копии выступлений оппонентов. Где все это? По ТВ кто-то из Президиума ВАК поминал ящик Пандоры, который они закрыли: иначе, мол, каждый студент мог начать процесс против своего профессора. Это почтенных членов Экспертного Совета ВАК приложили, приравняв к склочным студентам? Ну нельзя так рьяно лизать!

Я не могу судить о значимости диссертации министра, но сам ход обсуждения претензий к ней уже говорит о многом. Диссертация защищалась в какой-то странной организации РГСУ (в прошлом - Московская высшая партийная школа), тот Совет был распущен. По протесту один Ученый совет не успел собраться, другой Совет отказался высказаться по существу, третий Совет - в бывшем провинциальном пединституте, нареченном ныне университетом - одобрил диссер, Экспертный совет ВАК его зарубил, Президиум ВАК признал... Как-то так, если не перепутал. Сам факт позорен для соискателя степени. Ну должен хоть какой-то стыд быть у людей.


Последний раз редактировалось: Михаил Александрович (Пт Окт 20, 2017 10:58 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Балет и Опера -> Балетное фойе Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 19, 20, 21, 22, 23  След.
Страница 20 из 23

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Яндекс.Метрика